At last she could never know why and never could understand.
вчера зарегистрировался на Зеленом Форуме (ЗФ),
написал ровно три поста...
http://fanfiction.fastbb.ru/index.p...20-0-1127216638
результат: меня не только забанил модератор, он еще и удалил половину моих слов...
оставил некоторые ответы оппонентов, которые повисли в воздухе...
очень удивился... у г-жи Чакры (модератор ЗФ) спросил следующее:
добрый день, г-жа модератор!
простите за обращение на *частной территории*:
но хотел бы задать сакраментальный вопрос: за что?
после Вашего предупреждения, я не написал ни одного поста или личного сообщения,
и, тем более, не возвращал на место ничего *потертого*...
Вы же не думаете, что я помню свои посты наизусть?
я отредактировал последний одновременно с Вашим предупреждением, естественно все слова сохранились -
мне, признаться, в голову не могло прийти, что модератор позволяет себе делать купюры в чужих словах...
закройте тему, удалите участника - только не надо искажать уже написанное((
разумеется, все вышеперечисленное следовало делать в тот момент, когда дискуссия перестала касаться текста
в первый раз, а не когда уровень оскорблений вышел за пределы ЗФ, на котором я никогда не бываю,
как Вы уже несомненно поняли...
весьма огорчен, что общение проходит при столь неприятных обстоятельствах/
данный текст будет вывешен публично, поскольку ко мне не обращаются в стиле *Сами-знаете-за-что*...
Хельдар.
к сожалению, из постов в первоначальном виде сохранился только первый, остальные не вспоминаются((
но Вы ведь не подумали, будто я внезапно перешел на нецензурную брань))))))
написал ровно три поста...
http://fanfiction.fastbb.ru/index.p...20-0-1127216638
результат: меня не только забанил модератор, он еще и удалил половину моих слов...
оставил некоторые ответы оппонентов, которые повисли в воздухе...
очень удивился... у г-жи Чакры (модератор ЗФ) спросил следующее:
добрый день, г-жа модератор!
простите за обращение на *частной территории*:
но хотел бы задать сакраментальный вопрос: за что?
после Вашего предупреждения, я не написал ни одного поста или личного сообщения,
и, тем более, не возвращал на место ничего *потертого*...
Вы же не думаете, что я помню свои посты наизусть?
я отредактировал последний одновременно с Вашим предупреждением, естественно все слова сохранились -
мне, признаться, в голову не могло прийти, что модератор позволяет себе делать купюры в чужих словах...
закройте тему, удалите участника - только не надо искажать уже написанное((
разумеется, все вышеперечисленное следовало делать в тот момент, когда дискуссия перестала касаться текста
в первый раз, а не когда уровень оскорблений вышел за пределы ЗФ, на котором я никогда не бываю,
как Вы уже несомненно поняли...
весьма огорчен, что общение проходит при столь неприятных обстоятельствах/
данный текст будет вывешен публично, поскольку ко мне не обращаются в стиле *Сами-знаете-за-что*...
Хельдар.
к сожалению, из постов в первоначальном виде сохранился только первый, остальные не вспоминаются((
но Вы ведь не подумали, будто я внезапно перешел на нецензурную брань))))))
-
-
20.09.2005 в 17:53Бран
обратил внимание на Ваше произведение, в связи с поднятой *образовательной* темой…
сожалею, но лестных замечаний нет, только нелицеприятные:
в Вашем мини нет *Снейпа*, ни канонического, ни авторского – никакого. Это все лишь эссе на тему: «Проблемы подрастающего поколения в России», не более того. Тема Вам, вероятно, близкая – но художественно оформить ее не удалось.
набор реплик внутреннего монолога не делает текст достоверным: пафоссссссс ширится и растет от названия (Слабости: *житие мое*) до *людей я не любил никогда*, *чудовищ*, *квинтэссенции*, *опустевших тел* и *пустых глаз*, *выживших и покойников*… я не буду продолжать, иначе придется процитировать Ваш текст целиком…
основная идея? Моя слабость – любить живых. и далее? Ваш Снейп счастлив, что живые все-таки существуют? Может быть, он сам приложил руку к процессу выживания? Кого он приводит в качестве примеров: Люциуса, Драко, Дамблдора… Ни одного своего ученика… даже о Драко он говорит только как о сыне Люциуса – вот это все, прекрасная леди, недостатки композиции:
если Снейп делит детей на живых и мертвых, то где же вторая половина? Он мизантроп… возможно… но дураком его считать не принято.
в части наблюдений о сущности педагогического процесса:
Мерри, позвольте, ППКС: видимо, МГУ нас избаловал))) хотя не припомню, чтобы я в общеобразовательной школе позволял себе жаловаться на *чудовищ*…
Бран
непрофессионально, нелепо и за своих детей / студентов обидно… замечание, безотносительно к авторству, строго по дискуссии.
про стиль: перечислительные ряды и тире, *как правило* и *по крайней мере* через строчку, тавтологии из однокоренных слов, *не* по поводу и без, плюс курсив в местах особой беспомощности авторской мысли. Все вышеперечисленное НЕ стиль, а его отсутствие – то есть обычные стилистические ошибки. Все же профессор высшего учебного заведения, ИМХО, способен думать законченными предложениями…
особенно порадовал переход в разговорный жанр в финале монолога:
Вот она, блэкова кровь – сказалась-таки. Кровь – она, знаете, не лоннгботово зелье… тут Снейп просто местами забывает родной английский… или автору надоело расписывать откровения…
о дискуссии… удивлен ею еще более, чем качеством текста…
Бран
заранее прошу прощения, но у меня – в отличие от Люциус Малфой – нет *портфолио* с текстами, чтобы Вы могли их полупрофессионально *потрепать*…
что до рассылок своих научных работ – уж, увольте... Ваш изящный пируэт по подмене *предмета дискуссии* (а именно, обсуждения Вашего текста) обсуждением достоинств критика… я оценил… но мини, заявленное в данной теме, от этого лучше не стало…
произведения автора принято обсуждать в его темах (Вам дали массу ссылок). то есть там, где Вам могут ответить (и про композицию, и про технику описания нц-сцен у Люциус Малфой, и про Уайльда - уже дважды, между прочим)… некорректное поведение отнюдь не порадовало((
valley
звездное произведение автора, творящего под ником Люциус Малфой
данное высказывание есть прямой наезд, объясняться с Вами эвфемизмами не имеет смысла…
повторю еще раз, персонально, имеете претензии к тексту Люциус Малфой – придите в тему автора и выскажитесь. вот тогда это будет дискуссия, пока вижу неэтичное *покусывание за пятку*.
mysh
отлавливать сплетни по дневникам ИМХО пошло до отвращения…
конструктивная критика ведется в открытую((
счастлив, что Вы в совершенстве владеете термином *композиция* - вот и изложите свои аргументы в теме по *Марионетке*. сравним определения, разборы текста и уровень образования)))
Люциус Малфой
не, кроликов следует жарить и есть – а не играть с ними в шахматы…
глубокое ИМХО
-
-
20.09.2005 в 18:11Позвольте мне, как модератору, на форуме, на котором вы никогда не бываете, самой решать, делать купюры или нет, а также закрывать дискуссию в тот момент, когда сочту нужным. Потерты не только Ваши посты, а все переходы на личности на последней странице в данной теме. Почему те, кто пришел читать фик, должен читать посты о ваших разногласиях? Заметьте, что все, что касалось текста и автора, осталось.
Возможно, что вы редактировали свой пост несколько раз и он у вас обновлялся.
Со стороны это выглядело как настырное желание донести ругать до общественности. Только я удаляю текст, как он появляется заново. После третьего раза мне осталось только отправить Вас в бан, чтобы предотвратить подобные происшествия. После первого я предупредила про восстановление постов и про бан.
Ибо, поверьте, у меня достаточно забот, как стирать по три раза один раз удаленное.
С уважением,
Чакра
-
-
20.09.2005 в 18:19-
-
20.09.2005 в 18:32жесткая цензура в кружке по интересам...
да еще и *свиньи съели весь бисер* (слов, например, реально жалко)
но к моей старой теме про этику поведения на открытых форумах,
и необходимость конструктивной критики...
данный вариант развития событий весьма поучительный))))
так выпьем же за профессиональных модераторов, господа!
за тех, кто умеет 1. подрезать кроликам уши, крылья и другие части дела.
2. своевременно вмешиваться в конфликты.
3. не опускаться до необходимости *подтирать* чужие слова)))
хих, вспомнился Ф.Рабле...
-
-
20.09.2005 в 18:37не, переживал я в тот раз (по Шиллеру)...
сейчас я сыт - вернулся с удачной охоты на кроликов...
а тут доступ на ферму закрыли - вот я и рефлексирую на досуге))))))))
-
-
20.09.2005 в 19:12Я успела застать тему еще без купюр. Мерзкое зрелище - имхо, но это просто модераторский произвол. Переход на личности, со стороны "верхушки" форума прошел "на ура" и почему-то остался не замеченным. Самое главное, что текст не стоил того, что из него раздули.
Ну а ответ Чакры - я была о ней гораздо лучшего мнения.
1. подрезать кроликам уши, крылья и другие части дела.
2. своевременно вмешиваться в конфликты.
3. не опускаться до необходимости *подтирать* чужие слова)))
Браво! Лучше просто не скажешь.
-
-
20.09.2005 в 22:40оч рад, что мы с тобой в данном случае совпадаем во мнениях)))
несмотря на мою 100% уверенность и выдрессированное за годы чувство текста,
в подобной ситуации всегда возникает вопрос:
- а не перегнул ли я палку?..
вся эта *кроличья* история...
меня действительно удивляет подобное отношение к критике,
вполне милые леди сбиваются в стаи, чтобы с чувством прокричать:
- а судьи кто? (альтернативный вариант *сам дурак*)
но даже такое незамысловатое ИМХО прилично высказать в теме автора,
а не устраивать *метание дротиков в спину*...
знаешь, мне реально неудобно рассматривать дневники на предмет *сплетен*
о текстах, на которые я уже дал положительный отзыв))))
непонятно, для чего тогда существуют форумы...
-
-
20.09.2005 в 23:23тема с текстом и дискуссией на ЗФ удалена целиком...
давно не встречал в сети настолько *детских / незрелых*
способов решения проблемы))))))))))))))
-
-
21.09.2005 в 00:04оч рад, что мы с тобой в данном случае совпадаем во мнениях)))
Просто я считаю, что тему надо было прикрыть еще после первого отзыва Valley
о фике Люциуса Малфоя. Потому что, я думаю, ты заметил, что потом обсуждение пререшло на то, умеет ли Люциус Малфой писать или нет. То есть на личности, по сути, а морераторы на это закрыли глаза, потому что переход шел со стороны ЗФорумцев. Двойные стандарты в действии.
знаешь, мне реально неудобно рассматривать дневники на предмет *сплетен*
о текстах, на которые я уже дал положительный отзыв))))
мне тоже, но я как бы привыкла, только с точностью до наоборот - мне часто нравятся тексты, которые большинству не нравятся. особенно это касается ЗФ - там просто очень сильно развито поручительство, имхо. но, когда друг хвалит друга - это такой бред!
несмотря на мою 100% уверенность и выдрессированное за годы чувство текста,
в подобной ситуации всегда возникает вопрос:
- а не перегнул ли я палку?..
нет, не перегнул. потому что ты делаешь замечательный детальный разбор текста. и в случае положительных отзывов, и в случае отрицательных. на это способны немногие. поэтому получить отзыв от тебя - любой - это очень ценно и поучительно. по себе знаю, что твои указания очень ценны и реально помагают посмотреть на текст с другой стороны. (по крайней мере мне твои указания очень помогли
просто невероятно!
тема с текстом и дискуссией на ЗФ удалена целиком...
ха! действительно. кординальный подход - поди докажи теперь, что ты не верблюд. жаль, не догадалась сохранить страничку.
а вообще, знаешь, что меня больше всего убило? этот подход: "а ты вообще кто такой, и что писал". сначала к Малфою, потом к тебе. такое ощущение, что если я не пишу ничего, то я не могу оценить преимущества или недостатки текста.
-
-
21.09.2005 в 09:59все. захвалила *покраснел*))
на самом деле, настолько обленился - что уже ничего не делаю,
но о долгах помню...
кто ты такой и что писал?
мне, в данном случае, легче - я не автор.
зато финальный аккорд от mysh был хорош:
поставить в шапке Предупреждение (все всерьез, никакой иронии!):
*Автор воспринимает критику только от тех, кого считает достойным*...
видятся длинные очереди на кастинг... у каждого в руках распечатки собственных текстов...
и лента рейтинга...
обидно, что г-на Малфоя все одно не пустят, сколько ни напиши)))))))
-
-
21.09.2005 в 14:28Вам, смторю, повезло оказаться крайним) ну... гостеприимство по-фэндомски)
-
-
21.09.2005 в 14:53о, это меня не смущает - я уже семь лет работаю чиновником (помимо основной специальности) -
и давно привык и к дальним, и к ближним боям...
*протирает пулемет Максим последней модификации*
-
-
21.09.2005 в 15:00ЗФ-пиявки
цензура, однако...
вон с моего дневника: только под основным ником и с внятными фразами...
иронизирую я редко, хорошим манерам не обучен((
-
-
21.09.2005 в 15:11все. захвалила *покраснел*))
заслуженно же *смеется*)))
мне, в данном случае, легче - я не автор.
нет, я так поняла, что идея была круче - если ты не пишешь, то и критиковать не можешь. по крайней мере Бран так выразилась, насколько я поняла. ))) так что нам с тобой фики теперь критиковать нельзя - сами ничего не пишем *смеется* )
-
-
21.09.2005 в 15:39смешно тебе... а мне питаться нужно - кролики, ням-ням))))))))))))))
хорошо еще, что я не класс *стервятник*... перейду на траву и коренья...
*представил уровень текстов, закрыл глаза*
-
-
22.09.2005 в 03:54эт хорошо) *со страхом коситься на пистолет)*
-
-
25.09.2005 в 19:12/скучаем. болеем. всячески недоразумеваем и попросту флудим, где придется)).../
зато на СЗ сейчас забавно будет. если народ таки перетечет - хоть оживет немного... и авось кроме гаррипоттеров пойдет новая волна ориджинов. хоть будет чего почитать на ночь глядя))
-
-
25.09.2005 в 19:32я глупый произвол не люблю. а когда он по знакомству - тем более...
вчера жалел, что у этой дамочки Лиди ее форум купить нельзя((
а я бы приобрел, пожалуй... для успокоения чувства справедливости.
сегодня размечтался о другой фишке (цитаты из моих постов):
я действительно считаю, что будет здорово обзавестись
новым *местом* для высокорейтинговых текстов,
и именно отдельным - без жесткой привязки к тематике ГП...
(в этом смысле раздел на СЗ подходит, как нельзя лучше)
тем более, имеются 1) авторы в процессе переселения.
2) частично освободившиеся модераторы.
3) читатели, которым на КФ делать более нечего.
а с технической стороной, я думаю, можно будет и помочь)
тематика Старого Замка имеет все же несколько иную направленность...
может быть, стоит ее сохранить)
раскрутить? ну так БДСМ в качестве приманки и дать, куда уж лучше...
но Вы правы. раздел уместнее...
про знакомые места - это вполне понятно))
другое дело, что мест как бы не слишком много - я имею в виду специализированных открытых форумов, где высокорейтинговый фик находится среди равных (или примерно равных) - а не среди детских фантазий на тему порно...
для меня тема животрепещущая, потому расстраиваюсь)
атмосфера на Замке великосветская, дрочить там как-то неудобно...
-
-
25.09.2005 в 19:42Тематика - а никакой там тематики нет. Это пока что сборная солянка, претендующая на солидность. Что из нее выростет - это уже от авторов\модераторов зависит. Дрочить - ежели красиво - можно хоть на трехярусном торте - да бога ради. Главное, чтоб сюжетно-фабульно выписано было по-человечески. А все остальное дело ворнингов и рейтингов.
А... э-э... не самый приятный запах с форумов - ну, Лиди решила, как я понимаю, по праву самого главного хозяина все решить радикально. Разрубить гордиев узел, не вникая в суть, ибо, согласись, докапываться до сути - особенно человеку, который там не так уж и часто мелькает - не так уж и просто. Да еще чтоб объективно. Нет, я вообще об этом сужу исключительно основываясь на той степени информированности, о которой уже писал - сиречь, на ф-лентах. Не могу сказать, что это самый здоровый выход. Но, буду откровенен - я вообще не вижу здоровых выходов из той ситуации, которая, пусть и сгущая краски, была описана. Все шло к конфликту, все долго взращивали этот гнойник, ну так какого ж, простите, возмущаться, когда он вполне закономерно лопнул? И кто прав - сейчас уж точно бессмысленно решать. Время покажет - месяц, другой, третий... короче, загнутся ваши ЗФ и КФ от такого произвола или нет. Цель, как известно, очень часто и очень многое оправдывает...
-
-
25.09.2005 в 20:19*отвлекся* в свете последних событий (перенос конкурса на Замок),
ты не хочешь сам что-нибудь написать по теме БДСМ?
(*я бы почитал...*)
что до качества текстов. эх, любимая лошадь - но для *оживленности* форума
важно количество тех, кто попытается...)))
откровенно слабых кроликов не предвидится,
модераторы те же - да и конкурс уже не первый...
по части времени. ППКС. ибо там увидим)
про *предпосылки к революционной ситуации*: я с уважением отношусь к хорошо сделанным образам)
если человек умеет держать образ - не терплю, когда переходят на личности
(тем более, на имена! мало ли, кого я в реале знаю).
и потом ты видно заметил... у меня основной жизненный принцип - круговая порука)))))
объективность в отношениях (в отличие от текстов) не имеет для меня никакого значения.
сборная солянка вот именно. выделить внутри форума отдельный раздел
для R, NC-17 и выше (какую-нибудь башню) будет уместно...
(причем рейтинг не за секс - а по совокупности: секс + насилие, как положено)
просто когда идешь читать стихи и сказки - имеешь один настрой,
когда порно - другой.
и критерии оценки тоже разные - в первом случае, обращаешь внимание на стиль, ИМХО.
во втором - на физиологию (уж фактологические неточности бесят, как ни крути).
что-то я третий день сублимирую возмущение в слова
-
-
25.09.2005 в 21:54к тому же я сейчас вообще это... весь в слишком глобальных планах)) всякие массонские ложи и прочие ангелы. фиг его знает, что из того получится... но т ам секса пока нет вообще и в намеке. и вообще объем получается по планам недетский. и работы по сбору матчасти непочатый край. короче, если оно таки сдвинется с мертвой точки идей - то я еще на годик-другой в плане прозы исключительно читателем останусь. ибо товарищ, который меня тщательно консультирует и сподвигает на это дело - убьет и зароет в землю за левую халтуру))))))))))))))
нет, читать я это буду в любом случае))) из чистого любопытства)) а вот это... морального стимула вписываться самому - пока не вижу, не сложилось. хоть поднимай асечные логи да выдирай оттуда описания трехлетней давности, где мы с товарищем... э-э... масштабные словески по сабжу делали... с учетом всех физиологических нюансов... да где ж те логи... где ж тот винт)))... к тому же опять же - ПВП чистой воды. А смысл?
/что-то нас активно тянет на флуд. клиникас-с...))))/
насчет круговой поруки - ну да, в курсе. имеешь право)))))
что до перехода на личности - местами выглядит откровенно некрасиво, согласен.
не знаю, имеет ли смысл эта идея с отдельным разделом. есть же ворнинги. и глаза человека, читающего. и соотношение ворнингов с желаниями душеньки своей. но если уж выделять - тут ты совершенно прав насчет рейтингов. вспомни мой "манекен". секса там и близко не было. вообще. а читать это детям я бы остро не рекомендовал))
-
-
26.09.2005 в 00:42вот как раз про *скучно* понимаю, так как в настоящее время активно занимаюсь общением с людьми, практикующими БДСМ (классический) в реале...
и ведется, главным образом, тема *почему меня это не возбуждает*...
скучно конкретно. больше привлекает чистое насилие))
конечно, будешь читать - потому я и называю конкурс БДСМ приманкой -
тема заманчивая, мало кому хорошо известная.
и тем не менее, свой "манекен" ты снял - и в шапке помниться писал, что сомневаешься - стоило ли вообще здесь выкладывать, по тематике не подходит.
в том и суть - для текстов из категории *не для всех* нужно отдельное место.
-
-
26.09.2005 в 01:11А насчет тематики - я скорее имел в виду именно то, что сексуального контакта как такового так нет, и пейринга никакого нет, а форум-то в основном слэшный, как ни крути...
А чистое насилие - ага... но только в текстах)) В жизни, все-таки, три ограничителя - безусловно необходимая вещь))))
-
-
26.09.2005 в 01:56да. все вспомнил) прошу прощения)))
продублировать? не, все нечитавшие обойдутся *самодовольно* - у меня сохранен отдельно... по-прежнему, считаю одним из самых сильных текстов *о маньяках*))
я в любом случае, пытаюсь совмещать переодически...
мне то интересно)
-
-
26.09.2005 в 01:59-
-
26.09.2005 в 02:26совмещать чтение текстов и практику в реале:
сразу оговорюсь, без гипербол и не каждый день.
видимо, ограничители клинит периодически)))
-
-
26.09.2005 в 02:41-
-
26.09.2005 в 03:03я не путаю) сейчас говорю только о насилии.
БДСМ не возбуждает (с чего и начал).
по БДСМ ведутся переговоры, а именно выбор интересной для меня формы,
пока неудачны - но они продолжаются
(сейчас это фем, а вот месяц назад гет был, но не прижился)
-
-
26.09.2005 в 03:09-
-
26.09.2005 в 03:20аха) определим понятия))
под насилием я имею в виду *жесткий секс без согласия партнера (хотя бы на одну из поз, или на сам акт), с возможностью к сопротивлению, которая подавляется + конкретные урозы различными видами оружия, то есть принуждение*
все это не является СМ, пока не превращается в игру.