про людей (по Шиллеру)

[Dick Heldar]

moody flooder, coldsoul, Тэнки - для Вас



не могу сказать, что прочитал слишком много хороших текстов в последнее время - зато посредственные так и сыпятся...



и тексты, и люди - очередной фикатон, уровень от среднего и ниже (за исключением двух произведений),

очередные сплетни по дневникам...



конечно, зачем участвовать в публичном обсуждении, приводить конкретные аргументы

и отвечать за свои слова...



мы сейчас дискуссию закроем и поползем упражняться в остроумии "для своих":

- закрыть запись? о чем Вы, как же тогда лорд Джедайт узнает о нашем к нему отношении?..



и ясно вроде все с самого начала было - пары составлены таким образом, чтобы обидеть гарантировано...

ход следующий: похвалы от противного, английский язык критик знает, говорите? стало быть русский забыл

или эту функцию отключил от инета...



про воспитание - этот аргумент просто восхитил, своей беспомощностью и педагогическими ушами:

- как это нам сказать нечего? а на плохие манеры указать?

так и слышу голос своей классной дамы:

- А., вы каким тоном со мной разговариваете? и ни слова по существу вопроса...



все это противно, противно и еще раз...



обращение проставлено, во избежание недоразумений /

манера разговора, предложенная оппонентами, сохранена

@музыка: Pulp

@настроение: грустное

Comments

[Ки-чен]

вот уж правда — ситуация пренеприятная.... мне до ужаса хотелось тоже пару ласковых в дискуссии сказать по поводу некоего текста, но увы, с этой рабочей запаркой — просто физически не получилось((( хотя жалею((



ну а то, что потом на дайриках началось... это уж совсем грустно((((



однако переживем))))))

все суета сует.....



а вот вопрос конкретный: какие там два приличных фика по-твоему? а то уж очень тяжко перебирать всю гору сомнительных текстов в поисках... но по твоей наводке с удовольствием бы слазила поглядеть))))))



...а может и поспорили бы))

[Dick Heldar]

Ки-чен

открываю запись и думаю, неужели поименованные лица зашли...



а тут ты - нет моей радости пределов...

я имел в виду тексты Джеда собственно и Тэнки - совершенно разноплановые,

но хорошо написанные - на мой взгляд



сейчас ссылки поищу



Двойная игра:

http://www.diary.ru/~WK-ficathon/?c...2&from=last



Биохимия:

http://www.diary.ru/~WK-ficathon/?c...;postid=5161630

[Натаниэль.]

Извините, не припоминаю, чтобы с моей стороны были наезды на Джедайта или какие-то там закрытые записи на моем дайрике. Конкретно Лорда считаю человеком разуным и адекватным. И ничего против него не имею.

С моей стороны было только возмущение относительно Liragium (и я считаю его вполне обоснованным и справедливым), которой не понравился её подарок (кстати, вполне отвечавший заявке и в общем-то являющийся достойным текстом), и в связи с этим, которая отказалась писать что-то на фикатон от себя. Я считаю этот поступок свинством. Вот исключительно из-за этой темы и были мои возмущения. Но и они находятся в открытом доступе.

При чем тут фики Лорда и Тэнки - вообще не понимаю.

[cimmortale]

а о чем, пардон, речь вообще? что я пропустил?

ссылку дайте, что ли?))

[yenillor]

@очередные сплетни по дневникам...@

@мы сейчас дискуссию закроем и поползем упражняться в остроумии "для своих"@

А здесь, простите, что происходит? В этой самой записи. Не то же самое, нет?

[Ки-чен]

coldsoul

При чем тут фики Лорда и Тэнки - вообще не понимаю.



вот, к сожалению, если все дискуссии у нас ведутся с таким же вниманием к текстам предыдущих постов, то и получаются недоразумения... увы, очень характерный пример(((



если возьмете на себя труд перечитать комменты, то увидите, что Heldar упоминает о двух фиках, которые ему показались достойными внимания... соответственно, ниже я спрашиваю — какие именно, для обмена мнениями.



это наш личный разговор, никак к остальному не относящийся.



yenillor

если Вы найдете хоть одну остроту или хоть одно оскорбление в чей бы то ни было адрес, хоть в одном из комментов к теме.... укажите нам на них, плиз, и я соглашусь с Вашим мнением.



Amon

я тебе мылом скину)))

[cimmortale]

Ки-чен, да мы уже сами, в принципе) Это я тебя просто вчера ждал и думал, чего бы почитать, чтоб только не по работе))) Так и до этого самого WK-шного конкурса доискался))

Впрочем, кроме одной дискуссии под фиком Джедайту ничего не читал, так что если там еще чего-то - таки бросай мылом.

[yenillor]

Ки-чен

Я приведу, хотя Вы можете с ними и не согласиться, в конце концов, у каждого свое представление об обидных остротах.



Имхо:

"закрыть запись? о чем Вы, как же тогда лорд Джедайт узнает о нашем к нему отношении?.."

"про воспитание - этот аргумент просто восхитил, своей беспомощностью и педагогическими ушами"



Скажите, эти выражения похожи на начало аргументированной дискусии по существу текста?

То, что Вы не продолжили разговор в таком ключе, делает честь лично Вам. А я говорила про начальный пост темы.

И заранее прошу прощения, что влезла со своим мнением.

[cimmortale]

yenillor, не трогая предыдущих постов и вообще не касаясь истории разворачивания данных страстей христовых вокруг фикатона - в смысле, как сторонний наблюдатель замечу только одно:



"манера разговора, предложенная оппонентами, сохранена"



Я, разумеется, могу ошибаться - но данный тезис является оправданием формы поста по факту, отсылая нас к предыдущим трэдам "оппонентов" длиною в чтоб-я-столько-жил комментариев. Те кусочки, которые застал я - вполне совпадают с данной тональностью.

[yenillor]

Amon

"вполне совпадают с данной тональностью".

с той самой тональностью, которая и привела к данному скандалу?

Оправдание, говорите...

[cimmortale]

yenillor, сужу с точки зрения формальной логики, не взыщите. Привела, разожгла или поддержала - повторюсь, не мне судить.

[Dick Heldar]

прошу прощения, что начал дискуссию - и оставил ее без внимания:

сегодня мною начал руководить новый шеф ...



coldsoul

вероятно, эмоции посетили Вас сразу у заголовка поста,

так как слов Вы не разобрали - поясняю:



не припоминаю, чтобы с моей стороны были наезды на Джедайта

или какие-то там закрытые записи на моем дайрике

наезды - были, иначе не обращался бы...

про записи: свободный доступ к сплетням - не есть хорошо.

это способ обидеть человека и одновременно лишить его возможности защищаться...



При чем тут фики Лорда и Тэнки - вообще не понимаю.

Ки-чен спасибо, что уже все за меня объяснила...

надеюсь, теперь кристально ясно...



С моей стороны было только возмущение относительно Liragium

вот это не имеет никакого значения: вместо качественной публичной дискуссии -

и там все свелось к злословию по углам, причем сам Liragium тут виноват не меньше...



yenillor

прости, не люблю шипеть в собственных владеньях, так что сразу в лоб:

данный пост - к тексту отношения не имеет, ни малейшего -

см. название - он про людей... острот там нет - есть прямые высказывания

в обычной для меня разговорной манере...



сплетня - это когда говорят за спиной - а не обращаются в лицо,

ссылка на сей пост оставлена у оппонентов, кто хотел - тот пришел...

уже второй раз пытаюсь организовать нечто подобное...



и не удержусь... к прошлому спору,

покажу как манипулируешь предметом - еще раз:

"вполне совпадают с данной тональностью".

с той самой тональностью, которая и привела к данному скандалу?

Оправдание, говорите...

1) повтор, чтобы обозначить формальную привязку к теме;

2) доказателство от противного: говорите, тональности совпадают?

а это плохие тональности - обе, нах им совпадать;

3) все - смена предмета разговора: речь не об оправданиях,

а о стиле, в котором выдержан пост

в итоге, получаем yenillor - не передергивай!



Amon

вот спасибо, а то я уже в собственной логике засомневался...

[-Lavi-]

грустно

[yenillor]

Dick Heldar

прости, не люблю шипеть в чужих владениях, так что сразу в лоб - придираюсь к посту не из-за текста, а чисто из-за стиля, в котором он выдержан. А что, сразу не видно?



Это - обычная разговорная манера? В таком случае непонятно, какие претензии к оппонентам, возможно, для них тоже использованная ими манера разговора является нормальной.



Ага, то есть, если в заголовке проставлены имена - это сразу делает из сплетни такую себе благородную дискуссию, да?

Второй раз пытаешься организовать выяснение отношений в аспекте этики? Удивительная увлеченность предметом.



И да, о том, о чем ты не удержался.

1) путаешь смену предмета с передергиванием.

2) формальной логикой и не пахнет - где из доказательства от противного, что есть нормальным приемом в дискуссии, выплывает передергивание?

В итоге получаем - Хельдар, не уводи дискусию от этики к логике, препираться о законах ведения дискуссий мы можем долго.

[Dick Heldar]

-Abyssian-

привет, грустить не надо... дело того не стоит

как твои дела?



yenillor

препираться - не будем, ты все с теми же фишками -

что и при первом знакомстве, это начинает утомлять -

гоняться за предметом дискуссии...



предлагаю открытый, но финал.

[-Lavi-]

Dick Heldar ничего. разбираемся с вампирчиком в реале

сейчас зачетная неделя и полный завал. ничего не успеваю.

[yenillor]

Dick Heldar

Да и ты, я смотрю, новых аргументов не приводишь.

Хорошо, тема временно закрыта.

[Jasherk]

Как всегда опоздал. Так что скажу только две вещи:



1. Вопрос: а сам автор дневника, что имеет сказать по поводу моего текста?



2. Да, Liraquim повеселила всех совершенно независимо от ее возраста. Сколько ей кстати? Я с ней не знаком. А вы?